308W

Tak, uzywam przede wszystkim tabel producenta prochu (AA). Dodatkowo korzystam z programu symulacyjnego (QL3).
A co przepisu - jesli uzywasz LAP MEGA, to jesli masz przepis - to ewentualnie skonfrontowalbym go z tym, co sam chce zrobic.
Przy okazji - skoro uzywasz duzych kalibrow - jakie zakladasz Initial Pressure do szacowania maksymalnego cisnienia (standardowo przyjmuje sie 250bar, ale slyszalem, ze dla pociskow wiekszych niz .308" powinno sie dawac wiecej).
Mam nadzieje, ze nie urazilem cie cierpkimi slowami wczoraj - bylem mocno nie w sosie...
Lukasz

Mie ma problemu Lukasz.

Standartowo nie uzywam nic od dluzszego czasu (kiedy na strzelnicy kolega
stracil reke i ramie po rozsadzeniu komory).

Typowo uzywam ladunkow sprawdzonych przez producenta pocisku i czesto powiekszam go do 3% MAXIMUM (Uzywalem wczesniej do 10%)
Problemy sa z prochem i producentami przy maxymalnych ladunkach cisnienie moze byc wieksze anizeli sie zaklada, ze wzgledu na: rodzj luski (grubosc szyjki ro formowaniu, ten sam proch czesto ma rozna granulacje im drobniejszy tym bardziej jest podniesione cisnienie ze wzgledu na predkosc palenia.
Ostatnio byly problemy z Federal splonkami ktore powodowaly bardzo szybki wybuch i powiekszaly otwor co jednoczesnie zwiekszalo cisnienie i powodowalo duzy stress na lusce (1 przeladowanie i konec z luska).

Generalnie zysk na predkosc jest minimalny po ustawieniu Chrony zyskuje
0.2 -0.4 % na predkosci na dluga odleglosc 1000m ma to znaczenie na opadzie ale przy 100 do 400m nie ma znaczenia. (Jednoczesnie szybciej niszcze bron).
Maxymalne ladunki podawane przez producentow sa o wiele wieksze od standartowo ladowanej amunicji - wystarcza to zwiekszanie to nibezpieczna zabawa
bez zysku.
Musisz pamietac ze amunicja standartowa jest kupowana przez ludzi do roznej broni nowej i starej czesto ma ona okolo 100 lat. Producenci nie chca miec odpowiedzialnosci to raz a po drugie amunicja musi spelniac wymogi standartow
tutaj jest cos takiego jak SAAMI - europejska amunicja aby byc sprzedana tutaj rownierz musi spelniac te warunki, mysle ze jest to przyjeta baza na standard miedzynarodowy. Najwiekszym konsumentem broni i amunicji jest USA nic w tym dziwnego.
Moj przepis na Makarowa w lusce 9.3x62 jest nastepujacy:
Pocisk Hornady XTP (9x19 Makarov)
Waga Pocisku 6.16Gram
Proch: Finski VIHTAVUORI N120
Waga Prochu 3.28Gram
Splonka (Primer) CCI 200
Producent luski - LAPUA
COL - Minimalna Calkowita Dlugosc 69.80mm

Dlugosc lufy w moin Hyem jest 622mm

Sprawdzone dane:
Predkosc 930m/sec
Uzyskalem grupe (3 strzaly) 26mm na 100m (jest to wynik powtorzony kilkakrotnie).
Na wielkosc pocisku nie zly
JEST TO MOJ MAXYMALNY LADUNEK
(uzywalem troche zwiekszonego i mialem za duzy rozzut nie kontrolowany)

Rozpisalem sie dzisiaj za duzo nigdy tak po polsku nie pisalem przepraszam za moja pisownie.

Pozdrowienia

Mam pytanie czy gdzieś w Poznaniu można dostać ammo Federal, a jak tak to za ile?
930m/sek to strasznie dużo.

Taka duża kula z taką prędkością Question

Rob
Kula jest mala uzywana przy pistolecie Makarow 6.16grama
Mysle ze masz lepszy wybor amunicji nawet Czeska jest duzo lepsza od Federal.

Serio sib jest lepsze od federala? Question

To ile ten federal kosztuje? Kolega przywiuzł z usa federale i mówi że są super?
PS. Acha chodzi o pistolet. Mi się ze sztucerem pomyliło.

Rob

Podalem przepis na przeladowanie dla Lukasza i uzycie kuli ok 100 Grain (pistlet Makarow)
Przeladowanie do 9.3x62Mauser
Osiagasz tym to ze mozesz strzelic do zajaca i bedziesz nadal mial co jesc.
Federal amunicja nie jest dobra jest bardzo konserwatywna mam na mysli celnosc.
Oczywiscie nikt nie poda ile laduje ale jest dokladnie jak tlumaczylem wczesniej.

Jezeli mam do wyboru amunicje to wielokrotnie kupie czeska zamiast Federal.
Hornady jest tutaj dosyc dobra amunicja.

Odnosnie srotowek to:
Remington 12GA jest dosyc dobra ale renomowana jest FIOCHCI wloska pod kazdym wzgledem jest lepsza.
Piszac to mam na mysli ilosc pellets w tarczy 20, 30 ,40, 50m
U nas uzywa sie stalowych kulek nie wolno uzywac olowiu na prawie zadne ptactwo
(sa wyjatki)
Poniewarz stal jest lzejsza od olowiu to jest problem z dystansem, szybkoscia etc.

Pozdrowienia

Nie podalemTobie cen-przepraszam

Kazdy kaliber ma podzial na wage pocisku, ksztalt jego budowy i producenta samego pocisku.

Pisze tylko o Federal oprucz tego sa Winchester, Remington, Hornady, Speer, Fiochci, Weatherby, Barness (kazdy robi swoja amunicje) sa rowniez europejski.

Pojdz na strone np: [link widoczny dla zalogowanych] i popatrz oni nie maja wszystkiego ale dosyc duzo

Pozdrowienia

Dzięki
Ja raczej zostane sobie przy standardowych czeskich S&B. Tanie a i tak się dobrze sprawdzają.(20szt 60zł)
Coraz częściej myślę, czy zamiast kupować 30-06 nie kupić 9,3x62. Zawsze myślałem że z niego nie da się polować na sarny i mi się nie podobał. Jak "Cz" będzie miało jakieś fajne oferty to może sobie kupie.

Rob nie przyjmuj tego zle ale 30-06 ma swoje zalety rowniez
Patrz na CZ-Skandynavia model 550 w kalibrze 30-06-lub 308

Pozdrowienia

No jasne że ma, od urodzenia chciałem mieć 30-06. Podobały mi się modele "Cz", bo dość tanie i ładne. Myślałem też, o kniejówce czeskiej "Brno"-7x65r i 12/70.

Zawsze mozesz wydac pieniadze jak sie je ma i na npewno jest na co wydac alo czesto po co.
Ja uwazam ze CZ 9(powinienem powiedziec BRNO) jest niezle przy dzisiejszym nawale roznej produkcji na rynek nie znaczy to wcale jezeli drogie to dobre czesto jest inaczej.
Mam duzy szacunek do czeskiej broni i amunicji.
To oni produkowali Mausera w czasie wojny dla niemiec o doskonalej jakosci.
Do tej pory BRNO (nie myl z CZ) ta sama fabryka ale inny oddzial produkcja typowo na rynek USA.
Jeszcz jedno zamiast duzeych pieniedzy na bron kupilbym tansza bron a lepsza lunete. Nie strzelasz dalej niz do 150m.

Pozdrowienia

No ja na broń wydać chce wcale nie dużo(bo nie mam), tak do 4000zł, do tego jakąś używaną lunetke zeiss 6x42.
Interesują mnie sztucery i kniejówki.(ale to dopiero jak będe miał 18 lat)

Chwile mnie nie bylo - dzieki za tego makarova, fajna ciekawostka. Sam na pewno nie bede ladowal tak lekkiego pocisku do 9,3x62, bo od tego mam maly sztucer.
Co do tabel producentow prochu - klopot z nimi polega na tym, ze podaja cisnienie dla okreslonej OAL (co jest dosc oczywiste) - ale samemu przeciez chce sie ustawic pocisk optymalnie do dlugosci komory nabojowej/dlugosci magazynka. I tu juz sie zmieniaja cisnienia, bo zmienia sie przeciez objetosc luski.

Co do sklepow - pociski na ogol kupuje na midwayusa.com. Z tym jest jednak problem, bo albo musisz miec kogos kto to przywiezie, albo kto wysle. Jedno i drugie jest dosyc klopotliwe. Ale alternatywa jest kupowanie w Niemczech, gdzie wszystko jest 150-200% drozsze...

Rob - z tym 9,3x62 i 3006 sie spokojnie zastanow. Ja na Twoim miejscu wybralbym jako jedyny kal. chyba 308. Szczesciem masz jeszcze sporo czasu.

308 jest głupi i mi się nie podoba. Razz

Widzaiałem u znajomych i zamiast niego to już napewno wole 30-06. Ale jadnak może coś z 9,3... Question

Może 8x57IS?(coś tam kłopoty były z ammo S&B)

Lukasz

Luska w komorze opiera sie na szyjce
Pocisk czesto jest jeszcze usytuowany przed gwintem (zalezy od broni).
OAL (AOL) czy jak to zwal (Calkowita dlugosc amunicji, naboju)musi byc jak podana zmniejszajac ja podnosisz cisnienie, aczesto jezeli jest za gleboko zgnitasz proch i to powoduje wieksze problemy (zalezy od proch tez).
Idealnum pociskiem przeladowanym jest pocisk z luski waystrzelony z tego samego karabinu idealnie jest tylko zwezic szyjke a reszte zostawic jak jest, wowczs luska pasuje idealnie do komory (oczywiscie tego samego karabinu, nie bedzie ona pasowala do innego poniewaz sa roznice od karabinu do karabinu w toleranci komory prz obrubce maszynowej)
Ale wowczas trzeba pamietac aby na lusce zaznaczyc polozenie aby usytuowac ja w takiej samej pozycji. w innej zamek moze sie zaciac.
Mozna to sprawdzic latwo do jakiego momentu formowac luske:
Oznacz amnicje jedna albo dwie sztuki jak jest usytuowana w komorze cienkim rysikiem narysuj kreske z gory do dolu (w pionie naboju)
Badz pewien przy ladowaniu aby kreska byla widoczna z gory zawsze w tym samym miejscu i oddaj strzal.
Po wystrzale pozniej w domu opal luske nad swieca (musi byc czarna trzymaj oznakowanie czyste abys je znalazl)) wluz j to do komory i zamknij zamek nastepnie wyjmij i zobacz otarcia gdzie dotyka - powinienes miec tego mnustwo poniewarz luska jest dopasowana do komory.
Nastepnie wloz do formy i ustaw forme tak aby uformawac tylko szyjke (o ile masz forme tylko do szyjki to dobrze przy dlugiej formie na luske,
musisz ja ustawic, po uformowaniu znowu opal i sprawdz w komorze i tak kilka
razy to pozwoli ci na ustawienie prasy i formy uby uformowac luske tylko do minimalnego stopnia gdzie pozwoli ona na plynne zamykanie zamka w komorze.
Bedziesz widzial na stozku gdzie luska sie ladnie opiera w komorze.
W podsumowaniu bedziesz mial luske uformowana idealnie do swojej broni, pozwoli ci to na przeladowanie tej samej luski owiele razy wiecej anizeli formowanie calej oraz nie kupisz takiej celnej amunicji w sklepie di swojego karabinu.
WARUNEK: O ILE ZAJMUJESZ SIE PRZELADOWYWANIEM.
Jest to doskonala formula na dlugodystansowe strzelanie przy polowaniu 50-150m
roznica 5cm w zwierzeciu (wiekszym) nie ma zupelnie znaczenia.

Pozdrowienia

PS musze przestac pisac wywody, a wogule czy tego rodzalu informacje sa Wam przydatne Question

No takie raczej nie są, zwłaszcza, że pewnie nikt oprócz kol Łukasza nie robi sam ammo.

Lepiej pomóż mi wybrać jakis dobry kaliber, do sztucerka albo kniejówki.

Czy piszesz o amunicji? Question

Jaki kaliber masz na mysli, opisz co masz dokladnie! Exclamation

:::
Producent
Rodzaj broni
W jakim kalibrze
Dlugosc lufy
Jak stara
Kondycja

Pozdrowienia

Ja pisze o KALIBRZE broni. Sztucera lub kniejówki.(nie moge się zdecydować co wybrać) Amunicję będe kupował czeską S&B. Mamy w łowisku: jelenie, daniele, dziki, sarny, lisy, borsuki itp. Chce raczej broń nową, ale jeśli będzie jakaś fajna używana to też kupie. Myślałem jeśli sztucer to "CZ", jeśli kniejówka to "Brno".
Myśle że mi coś doradzisz ciekawego w tej kwestii.

U cze sie jeszcz terminologi polskie nie dziw sie na moje moze glupie pytania.
Nie mam zadnych polskich ksiazek aby spojrzec.
1 - co to jest dokladnie KNIJOWKA

Acha w tym rzecz. Spokojnie mi to wcale nie przeszkadza.
Poniżej masz link. To kniejówka marki Brno.
[link widoczny dla zalogowanych]

Rob
Ja mam te KNIEJOWKE w kalibrze 9.3x74R /12GAx2.3/4"
Tlumaczenie:
Gorna srot 12/70 dolna 9.3x74R (Rimmed Mauser)
Jest to moja ulubiona pravie na wszystko poczawszy od Deer (wieksza sarna, jelen, los itp.
Jest bardz celna 150m z 9.3 x 74R nie mam problemow genelalnie w granicy do 15mm grupa 3.
12 otwor modyficowany do 40 m na gesi lub kaczki.
do 12 uzywam czesto slags Olowiane kule na 100m wynik jest troche gorszy niz 9.3 ale nadal ok25-30mm nigdy nie probowalem na 150.
Mam ja na polnocy u kolegi swojego bede tam na polowaniu pod koniec pazdziernika jezeli chcesz to przywioze ja i dam ci odpowiedz bardziej konkretna odnosnie predkosci po pomiarach ze swoim chrono
Tutaj to sie nazywa Kombo zestaw mam tylko ten jeden ale jeszcze raz powiem
uwielbiam go na polowaniu.
Uzywam do niego 1.7x5-24 lunete
link [link widoczny dla zalogowanych]
Masz dobry gust

Pozdrowienia

Rob chcialbym dodac

Obejrzalem sobie dokladniej te strone on roznych flintach ktore maja - niezle
Ale kup taka za 10,20 40 tys i lunete za 10 tys i na pewno bedziesz sie bal przewrocic albo co innego.
Przeciesz jak upadniesz z taka flinta na polowaniu to ci serce peknie ze sie porysowala albo co.
Zaloze sie ze ten kto taka ma- to dobrze nawet nie potrafi strzelic.
To przecierz nie chodzi o super droga bron ale dobra. ( w miare celna)
Nie idzie sie z tym na wystawe mody.

Z tego co przejrzalem na stronie to CZ lux w roznych kalibrach jest swietna i bardzo ladnie wyglada.

Przewarznie CZ maja ustawny spust, i inne opcje ani razu nie mialem problemu z moja.

Powinienem zaczac od tego ze na polowanie uzywam nastepujacych flint
1-Brno Kombo 9.3-74R/12-70 (ulubiony od 2 lat)
2 -Heym 9.3-62
3-Brno CZ 300 Win Mag
4 - Yildiz (turecka)srut dwororka 12GA tania i bardzo dobra nie zamienil bym na zadnego Markela z doplata na pewno.
Link: [link widoczny dla zalogowanych]

Do innych celow na strzelnice
1 - dlugie dystanse do 1000m mam Sako TRG 338 Lapua
2 - Browning 7mm Rem Mag (czasami uzywam do polowania)
i mam rownierz kilka 50 cal na czarny proch niektore uzywam na polowanie

Jeszcze raz masz bardzo dobry i duzy wybor (nie dotykal bym rosyjskich sa toporne w porownaniu z CZ jezeli chodzi o jakosc nie sadze aby odbiegaly duzo).

Pozdrowienia

Dzięki za ciekawą odpowiedź. Wezmę to wszystko pod uwagę. Może wezmę sztucer CZ 30-06, może Brno kniejówkę. Ruskie tak średnio mi się podobają i raczej nie chce. Smile

pozdrowienia

Rob
Wracajac do orginalnego tematu (308)
Tak naprawde to z 308 lub 30-06 zabijesz dokladnie ta sama zwierzyne o tej same wadze.
Kula jest dokladnie ta sama.
Kaliber 308 zostal zaprojektowany dla wojska w oparciu o 30-06 celem mialo byc zmniejszenie wagi i wielkosci pocisku przy takim samym koncowym efekcie,
oraz ilosc amunicji 308 ze wzgledu na wielkosc zolnierz moze miec wiecej przy sobie.
Masz mniejszy odrzut przy 308 balistycznie przy 100- 200m jest to dokladnie to samo.
Jest kilka formul matematycznych na obliczanie sily uderzenia pocisku i zniszczenia aby okreslic wielkosc zwierzecia (w/g wagi).
Praktycznie nie ma znaczenia co kupisz.
Pozdrowienia